[cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48]Здравствуйте, уважаемые разработчики! Наткнулся на Ваш продукт, к сожалению набирая в пойсковике «Дневник трейдера», его трудно найти. Просто отлично, что наконец-то кто-то занялся автоматизацией тяжёлой ежедневной, рутинной работы трейдера. Да есть аналогичные попытки, но они либо представляют элементарный блокнот с возможность вставки скринов, либо последнее обновление было в тысяча девятьсот лохматом году, т.е. реальной работы во взаимодействии с трейдерами, не ведется. А тут я смотрю более серьезный подход к предложениям. Что вселяет большие надежды. Хочу Высказать Вам свою благодарность за это. [/cite] Здравствуйте, Сергей. Благодарю Вас за потраченное время, за предложение интересных идей. Пользователи, принимающие активное участие в развитии программы получают серийный номер бесплатно в знак благодарности. Завтра с удовольствием его Вам сообщим. В поисковике нас пока действительно тяжело найти, по той простой причине, что мы пока не ставим себе задачу - \'Много продать\'. Пока есть одна главная задача - \'Сделать законченный продукт, который действительно будет помогать при торговле\'. Как это будет сделано, то о нас будут знать все трейдеры. Если компьютер, то Windows. Если работа на бирже, то MaxProfit. В общем, планы наполеоновские. :4: [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] Я только-что поставил демо версию, поэтому хочу высказать свои первые впечатления и свои предложения по дальнейшему развитию продукта. Прошу прощения если что-то уже реализовано, и я просто не разобрался в этом. Интерфейс дружественный, доступная и понятная система управления функциями программы. Простой доступ ко всем функциям. [/cite] Спасибо, стараемся. :4: Удобный, доступный и простой интерфейс - это одно из главных над чем мы работаем. [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] Напрягают некоторые ограничения: 1. Описание сделок ограничено только 10 сигналами (характеристиками). [/cite] Тут без Майкрософта не обошлось. Дело в ограничении, которое накладывает драйвер для доступа к данным. Скоро мы это дело победим и появится возможность создавать неограниченное количество характеристик. [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] 2. Описание самих характеристик ограничено только 40 символами, думаю такое ограничение более уместно для поля «наименования». [/cite] Хорошо, увеличим без проблем. [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] 3. Урезанное описание торговых инструментов, отсутствуют такие поля как «своп», его значение при переносе позиций на следующий день, а также через выходные, считаю это необходимо для автоматизации расчёта прибыли. [/cite] Сейчас как раз над этим работаем. И в релизе 1.4.4. или 1.4.5 это будет реализовано в лучшем виде. [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] Очень странно, мой взгляд считается прибыль по сделке: ставлю цену открытия, цену закрытия, объем, направление… в ответ тишина, думал это основные данные для подсчёта прибыли, оказывается, надо дополнительно указывать по какому ордеру была исполнена сделка самостоятельно ставить сколько пунктов принесло исполнение этого ордера только тогда заполняются поля по прибыли. [/cite] Просто поле \'Цена закрытия\' появилось относительно недавно. И т.к. раньше его не было, то расчет результата был не возможен без цены закрытия, которая указывалась только в таблице \'Работа с ордерами\'. Сейчас вижу, чтобы рассчитать результат можно и не заполнять ордера. Спасибо за предложение. Сделаем в ближайшем релизе(ах). [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] Теперь о предложениях, надеюсь вы не воспримете их как критиканство и они Вас заинтересуют, все что я пишу это моё личное мнение и не хочу никого обидеть. Торговая система значительно сложнее тех возможностей анализа которые даёт Ваш продукт. Она состоит из следующих основных блоков: 1. Психология 2. Система анализа торговых инструментов и планирования предстоящей работы. 3. Система принятия торговых решений: открытие сделки, доливки, дробное закрытие, полное закрытие сделки 4. ММ и РМ. Каждый из этих блоков, а также действий сопровождается самостоятельными характеристиками (сигналами). Именно наиболее полный анализ всей ТС а также жёсткая дисциплина являются гарантией успеха в работе трейера. Конечно, контроль за психологией не автоматизируешь, но вот все остальное… Также основное количество трейдеров постоянно находится в работе по улучшению своей ТС, поиску дополнительных сигналов и т.д. Поэтому также важно учитывать возможность проверять новые сигналы, выявлять причины отрицательных сделок, недополучения прибыли и т.д. Мои мысли очень хорошо иллюстрированы цитатами Элдера, которые Вы вставили в свою программу. Ещё не плохо было бы добавить «напоминалку», как по выходу новостей, так и просто о важных делах, которые надо сделать. А также блокнот для записей мыслей с возможностью вставки рисунков. [/cite] Согласен на все 100. По поводу напоминалки Давно уже думаем над этим, но сделать что-то очень удобное и универсальное не так то и просто. А делать как попало не умеем. Хотим что бы этот механизм был ОЧЕНЬ удобен и каждый мог настроить его под себя. Что бы была связь этой напоминалки и сделок, т.е. открывать из нее сделки и наоборот. Ну и еще много чего в ней должно быть интересного. [cite=Putnic, 16.01.2010 21:05:48] Описывать каждый блок очень долго, поэтому я этим займусь если Вас заинтересовали мои мысли (извините, не хочу зря тратить время), может еще кто-то меня дополнит и поправит. Думаю Ваш продукт от таких изменений только выиграет и надеюсь на дальнейший диалог. С Уважением, Сергей. [/cite] Сергей, с удовольствием поддержу беседу. Было бы интересно узнать поподробнее о Ваших идеях. Все интересное и действительно полезное обязательно будет реализовано. Спасибо. Успехов.

Здравствуйте, Игорь Спасибо за отношение к просьбам пользователей. Завтра начну потихонечку описывать свое мнение по автоматизации каждого блока ТС. С Уважением, Сергей PS. Планы Ваши не наполеоновские, а нормальное отношение человека к собственному труду, главное чтобы оно было поддержано реальной работой в данном направлении, а не имитацией оной)))

Хорошо, ждемс.

Игорь, здравствуйте!

Начну излагать свои мысли. Подчёркиваю, что все это моё личное мнение, надеюсь что к диалогу подключаться другие потенциальные или действующие пользователи Вашего продукта.

Отношение трейдеров к ведению дневника и составлению торговых планов, не смотря на постоянные рекомендации авторов различных книг, статей и учебных курсов, можно разделить на следующие категории:
* веду дневник и составляю план обязательно;
* знаю, что надо все записывать, но лень, т.к. занимает очень много времени;
* не считаю, что это так важно в торговле, ТС работает и без этого;
* хотел бы вести дневник, но не знаю, как это делать;
* а что это такое вообще и для чего???

Некоторые не ведут дневник из страха осознания личной ответственности за принятие торговых решений. Ведь если нет точного учёта сигналов при принятии решения, всегда можно сказать: Я все делал по используемой ТС. Если получил «лося», так это ТС виновата, но не в коем случае не Я. Такой подход очень распространён)))

Жена, которую ТЫ мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

В общем профит заработал я, а в «лосях» виноваты все остальные.
Думаю таким программа не поможет, напиши её хоть золотом, хоть кровью.

Исхожу из того, что Ваш продукт нацелен на решение следующих задач:
* сокращение времени, которое трейдер тратит на ежедневную нужную, рутинную деятельность;
* помощь людям, которые недооценивают важность дневника, не знают как его вести, да и вообще не знают что это такое;
* он должен облегчить сбор необходимой для торговли информации;
* помочь выявить слабые и сильные стороны, как ТС в общем, так и, отдельных её компонентов, индивидуального подхода к её применения;
* также дневник может выявить индивидуальные особенности трейдера (например, если не идёт торговля в понедельник или до обеда, так зачем себя насиловать, больших результатов можно добиться, работая в более комфортное для Вас время, сократив при этом убытки).

Всем известно, что жизнь, и торговля здесь не исключение, идёт полосами – сначала чёрная полоса, потом… хвост, потом снова чёрная. Дневник поможет вовремя выявить переход от одной полоски к другой. Подскажет план действий на каждый из периодов, поможет пережить черные полосы с наименьшими потерями.

Рассуждать о важности дневника можно, на мой взгляд, бесконечно, теперь перейду к конкретике.

Любая торговая система должна отвечать на следующие вопросы:
* Куда? (В каком направлении)
* Когда?
* Где?
* Каким объёмом?
а также должна иметь чёткие условия запрещения торговли
Т.е. ТС должна содержать стратегические и тактические компоненты.

Для начала хотелось бы изложить свой взгляд на описание ТС в Вашем продукте.

Оно у вас представлено как некоторый текстовый документ. Считаю, что это не правильно. ТС это свод правил анализа и принятия торговых решений. Поэтому данный раздел должен состоять из перечисления данных правил, по типу характеристик сделки. Также должна иметься возможность разделения этих правил на стратегические и тактические, возможность отнести к обеим категориям. Исходя из этого, должны автоматически составляться шаблоны разделов анализа и раздела торговли. Прекрасно если будет добавлена возможность прикрепления к каждому правилу схематических рисунков, с возможностью их просмотра в случае необходимости.

Теперь, что касается стратегического планирования, которое должно отвечать на вопрос «Куда?»

В этой части программы пользователь должен иметь возможность:
* описания основного и альтернативных вариантов движения рынка (например, основной вверх, альтернативные вниз или флет)
* автоматического получения аналитической информации, например, новости, по анализируемому инструменту, отчёты СОТ, показатели и графики основных индексов влияющих на движение данного инструмента и т.д.
* анализа стратегической компоненты ТС. (выявление правил, мешающих правильно провести анализ)
* так же пользователь должен иметь возможность отсюда войти в раздел описания торгового решения.

Я понимаю, что каждое предложение нужно уточнять, но, к сожалению, я далёк от программирования, поэтому мне легче отвечать на вопросы. Я, к сожалению, не умею составлять чёткие и понятные тех. задания.
Был бы рад, если Вы мне поможете наводящими вопросами.

Продолжу чуть позже, надо готовиться к американской сессии.

С Уважением, Сергей

Сергей, как закончите мысль (больше конкретики, ЧТО именно должно быть и хотя бы примерно КАК Вы себе это представляете) я подключусь к разговору. А пока согласен на все 100. Наши возможности ограниченны нашей и Вашей фантазией и потребностями.

Игорь, как я уже написал, я не умею писать тех задание, но постараюсь более конкретно описать свои предложения.

Как формируется дневник трейдора?

Естественно начинается все с подробного описания самой ТС, именно её правил.

Считаю, что справочник «торговые системы» должен состоять не из текстового описания ТС, из перечисления правил по типу характеристик сделки.
Некоторые характеристики должны иметь значения, кроме «да» или «нет», ещё и свободное поле, где можно было бы написать значение имеющее отношение только к одной конкретной сделке или анализу.
Также характеристики (правила) должны иметь поле, по которому можно их отнести к анализу или принятию торговых решений или к тому и другому. По этому признаку будут автоматически формироваться шаблоны для аналитической работы и принятия торговых решений.
Было бы не плохо предоставить возможность к каждому правилу привязать схематическое изображение. Которое можно просмотреть, только находясь в справочнике Торговая система.

Теперь представим логику и этапы ведения торговой деятельности.

Анализ конкретного инструмента → выработка основного и альтернативных планов действий → совершение сделки, исходя из движений рынка, основываясь на разработанных ранее планах → сопровождение сделки (доливки, частичные закрытия) → закрытие сделки → анализ проведённой сделки → анализ конкретного инструмента → и все по новой.

Необходимо создать «Журнал учёта аналитической работы».
Основная форма этого Журнала должна содержать следующее:
1. Поля выбора ТС и анализируемого инструмента, дату совершения анализа.
2. Разделы «Основной план» «Альтернативный план»
3. Раздел «Основной план» должен содержать краткое перечисление характеристик (по краткому названию)
* значение этих характеристик
* какие характеристики «за» какие «против»
* кнопку «подробно», чтобы перейти раздел подробного описания данного варианта.
4. Раздел «Альтернативный план» должен содержать краткое причисление условий вступления его в действие, и, естественно также кнопку «подробно»
5. Раздел «Новости», где автоматически выводятся предстоящие новости по данному инструменту, прогнозы изменения значений фундаментальных индикаторов, должна быть возможность просмотра трактовки каждой новости.
6. Не плохо бы здесь также включить другие разделы по информации также необходимой для торговли по данному инструменту:
* отчёты СОТ
* показатели основных экономических индикаторов и индексов, влияющих на конкретный инструмент.
* и т.д.
7. Так же здесь должен содержаться раздел «торговля», типа журнала сделок, через который можно внести новую связанную с данным анализом запись в Журнал сделок, редактировать уже связанные записи.
8. Необходим раздел контроля за соблюдением ММ и РМ (здесь необходимо перечислить основные данные о том, сколько ещё сделок можно совершить).
9. Оценка аналитической работы должна быть представлена одной кнопкой перехода на расширенную форму анализа и полем общей оценки. Оцениваем после закрытия последней связанной с этим анализом сделки


Пока так. Естественно каждый раздел необходимо подробно обсудить, поэтому жду вопросов и обсуждения.

Чуть позже постараюсь описать моё мнение по формированию журнала сделок, оценки работы, анализу торговой системы и т.д.

Форма учёта сделок: Поля и разделы: 1. Наименование толкуемого инструмента, вводится в ручную или ставится автоматически из формы анализа 2. Торговая система 3. Тип торгового счета 4. № торгового счета 5. Дата открытия и закрытия сделки 6. Тип сделки 7. Цена открытия 8. SL 9. TP 10. Рядом с полями, перечисленными в пп. 7, 8, 9 кнопки с выходом на формы описания сделок, шаблоны которых берутся автоматически из описания ТС. 11. Первоначальный объем сделки. 12. Текущей объем сделки 13. Цена закрытия. 14. Текущая прибыль по сделке. 15. Предполагаемая прибыль. 16. Возможный убыток. 17. Зафиксированная прибыль 18. Соблюдение ММ и РМ (рассчитывается по правилам конкретных ТС, поэтому если данный пункт будет рассматриваться необходимо открыть отдельную ветку по описанию ММ и пригласить других пользователей на обсуждение, описание самых распространенных подходов) 19. Журнал ведения сделки с описанием всех действий по сделке: * модификация SL * модификация TP * доливки * частичные закрытия. * полное закрытие сделки 20. Пункты 12, 13, 14, 15, 16, 17 рассчитывается с учётом доливок и частичного закрытия сделки учтённых в Журнале ведения сделки. 21. При внесении записей в журнал ведения сделки выводится форма с описанием характеристик действий, шаблоны которых также берутся из описания ТС. 22. В формах по доливке и частичного закрытия учесть следующие поля * доливка – цена доливки, объем, SL, соблюдение ММ * частичное закрытие, часть чего закрываем (основная сделка или доливка), цена закрытия и объем. 23. Раздел оценки сделки кнопки с выходами на формы: * оценка открытия сделки * оценка ведения сделки (отдельно оцениваем каждое действие по ведению сделки) * оценка закрытия сделки. 24. Поле с общей оценкой (пусть например это будет среднеарифметическое из оценок перечисленных в п. 23) Примерно так Жду замечаний и вопросов С Уважением, Сергей.

Сергей, более менее понял о чем Вы говорите. Сейчас еще несколько раз все перечитаю, представлю и пообсуждаем. Так же прошу все трейдеров высказаться по поводу вышеизложенного.

Опа, куда-то пропал мой последний пост, сейчас восстановлю. В форме учета сделки я забыл указать также необходимый раздел: Недополученная прибыль. В данном разделе мы описываем сколько после закрытия сделки можно было еще получить профита и честно описываем, какие сигналы Вас побудили закрыть сделку предварительно, какие были за продолжение сделки, а какие были нейтральны. Также описываем по каким сигналам надо было закрывать сделку с максимальной прибылью. Я имею ввиду не описывать как бы вы закрылись на самом пике движения, а выявлять сигналы которые позволили бы зарыться максимально близко к окончанию движения. Для чего я писал все эти посты. Самое главное для трейдера выявить сильные и слабые стороны своей торговли и используемой ТС, выявить незадействованные возможности ТС для увеличения стабильности и получаемого профита. Например. Поле анализа видим, что какой-то сигнал попадает в следующие списки: * говорил о необходимости открытия убыточных в последствии сделок * выступал против открытия сделок принесших прибыль * служил одним из оснований преждевременного закрытия сделки. Что делать с таким сигналом? Как минимум исключить из системы принятия решений и разобраться толи этот сигнал вы не понимаете (надо подробнее с ним ознакомиться), толи он Вам вообще не подходит, тогда его исключаем из ТС навсегда Это не единственный пример, работы над оптимизацией торговли

Доброго дня, Сергей.
То что Вы предлагаете сделать, это больше нужно для средне-долгосрочной торговли. Я, честно, не видел ни одного живого долгосрочника на форексе :2: . На фонде - Да, на форексе - нет. Если добавить все то о чем Вы говорите, то нужно это сделать так что бы оно было незаметно для интрадейщиков (коих большинство), но в тоже время было всегда под рукой и на виду у долгосрочников. Тут напрашивается такое решение (такое Вы и предлагаете, как я понял): Создать новый журнал документов, где один документ это один трейд. Для долгосрочника один трейд - это обычно несколько сделок с доливкой, отливкой, переворотом и даже может быть полным закрытием и повторным открытием. В этом случае интрадейщиков не будет отвлекать лишняя информация, для них все останется неизменно. И волки сыты и овцы целы.


[cite=Putnic, 18.01.2010 17:12:03]

Для чего я писал все эти посты.

Самое главное для трейдера выявить сильные и слабые стороны своей торговли и используемой ТС, выявить незадействованные возможности ТС для увеличения стабильности и получаемого профита.

Например. Поле анализа видим, что какой-то сигнал попадает в следующие списки:
* говорил о необходимости открытия убыточных в последствии сделок
* выступал против открытия сделок принесших прибыль
* служил одним из оснований преждевременного закрытия сделки.

Что делать с таким сигналом? Как минимум исключить из системы принятия решений и разобраться толи этот сигнал вы не понимаете (надо подробнее с ним ознакомиться), толи он Вам вообще не подходит, тогда его исключаем из ТС навсегда

Это не единственный пример, работы над оптимизацией торговли
[/cite]

Вот тут я не совсем согласен. Получается, что Вы собираетесь обкатывать ТС в бою. А в бой нужно идти уже с готовой ТС, ЧЕТКИМИ правилами. Предположим Вы используете в ТС пару индикаторов. В течении нескольких лет система давала положительный результат. Через месяц-другой торговли Вы вдруг понимаете, что оказывается Стохастик Вам не товарищ, и что? Убираете его? Тогда это будет уже совсем другая ТС. Или я что-то не так понял?

В любом случае, считаю что данный модуль должен присутствовать в программе. И скоро мы начнем его разработку. Детали будем обсуждать в ходе работы. В общем и целом мысль Ваша ясна, спасибо за предложение.

Здрасте, всем. Вот тоже решил мнение свое сказать и предложить еще кое что. Обычно я не держу позицию больше одного дня, но бывает и 2-3 дня в рынке. (все по системе). В ходе трейда доливаю, отливаю иногда переворачиваю позу. Я пока не представляю как будет выглядеть то что вы собираетесь делать, но примерно смысл понял. ГЛАВНОЕ, что бы не было лишней информации и еще лучше, что бы все настраивалось. Наверно это на так уж и просто сделать, но вот например, щас у вас в сделке есть поля которыми я не пользуюсь или в них всегда одни и те же значения. А именно, я работаю с одним счетом. Так зачем мне постоянно видеть поле Торговый счет? Или по одной системе. Зачем мне видеть это поле? Достаточно в настойках один раз (как это у вас и сделано) указать ТС и Счет. И все. Так же оценки за откр. и закр. можно вообще убрать. Вместо них создать 2 характеристики (оценки за открытие и оценки за сопровождение) и сколько нужно значений. Сори если не туда запостил. Если что перенесите пож. п.с. Кстати, я почему то не могу зайти под своим старым аккаунтом (SArtem). Пишет неверный логин или пароль.

Здравствуйте, Игорь Наверное у нас разные понятия о трейдерах интрадей. Выскажу моё мнение. Интрадейщики делятся, как минимум на 2 категории: * скальперы, которым действительно до лампочки направление старшего тренда, хотя и тут большой вопрос. * трейдеры, которые по разным причинам стараются не оставлять открытые позиции на ночь, но тоже не всегда. (я отношусь именно к таким, психологически не могу оставить позицию на ночь, или когда приходится на долго отходить от компа, нервничаю) Люди, которые торгуют без учёта старших и младших ТФ, вряд ли будут пользоваться Вашим продуктом, им более выгодно потратиться на робота, который будет всю работу выполнять за них, да и времени писать у них точно нет. Несколько моих знакомых, скальперов, в день делают от 60 до 140 сделок. Дневник, хоть и понимают его необходимость, вести не успевают. Из всех блоков которые я описал, к средне-долго срочке (сюда я отношу сделки более одного дня) больше подходят отчеты СОТ, т.к. они выходят раз в неделю. О доливках и отливках. Только по фунту я вчера делал следующее: открыл позицию на бай, потом, при достижении предполагаемого максимума подволны, закрыл половину, переждал коррекцию, долился, доливку закрыл на следующем предполагаемом максимуме, который, в данном случае действительно оказался максимумом, после получения первых сигналов развития альтернативного плана открыл селл, после подтверждения направления закрыл бай. Селл закрыл чисто без всяких доливок и других манипуляций, т.к. наступил вечер. В портфеле у меня 6 валютных пар, только мажеры, у каждой пары свое индивидуальное, хоть и похожее на других, поведение. Если я не буду делать по каждой из них анализ… не буду владеть информацией фундаментального анализа (хотя я ее использую не для принятия решения, а для оценки возможного потенциала движения, повод для импульса в другую сторону и т.д.) Может я неправильный интрадейщик((( Я, конечно, не в коем случае, не собираюсь навязывать свою точку зрения. [cite]Вот тут я не совсем согласен. Получается, что Вы собираетесь обкатывать ТС в бою. А в бой нужно идти уже с готовой ТС, ЧЕТКИМИ правилами. Предположим Вы используете в ТС пару индикаторов. В течении нескольких лет система давала положительный результат. Через месяц-другой торговли Вы вдруг понимаете, что оказывается Стохастик Вам не товарищ, и что? Убираете его? Тогда это будет уже совсем другая ТС. Или я что-то не так понял?[/cite] Признаюсь такими рассуждениями Вы меня очень удивили. Давайте разберёмся с двумя вопросами: 1. Откуда берутся чёткие правила в ТС? 2. Зачем мне Ваша программ, если у меня есть обкатанная годами ТС, дающая стабильный профит? По первому вопросу есть следующие пути: 1. Прочитать книгу какого-нить «гуру» (я пока не видел чтобы авторы таких трудов договаривали все до конца, рассматривали все нюансы, до них всегда надо доходить самому) 2. Пройти курсы у действующего трейдера (но ТС это в первую очередь психология автора и трейдера, её применяющего, не видел не одного человека с одинаковой судьбой и характером) 3. Путём собственных наблюдений, проб и ошибок. На каком из этих путей, формирования собственной ТС, не нужно вести дневник. Хочу отметить, что ни один из этих путей, сразу ежеминутно не даёт готовой ТС, которая будет подходить Вам на все 100%. К сожалению ни одного Менделеева или Ньютона в трейдинге я не видел. ТС никому не приснилась и на голову не упала. Приходится искать дорабатывать под себя оттачивать и т.д. Теперь второй вопрос. Предположим у меня откуда-то взялась абсолютно рабочая и на 100% подходящая мне ТС. Работаю я себе по ней пару лет все вроде нормально имею пофит, под рукой уже атлас мира, каждый вечер думаю какой остров я скоро куплю. Но… поменялась конъюнктура рынка. Лично я такое наблюдаю 1-2 раза в год. Система начала давать сбой. Что мне деать??? Как вернуть стабильность??? Надо провести анализ сигналов ТС, выявить какой стал мешать, чего стало нахватать при принятии того или иного решения. И я имею ввиду даже не индикатор в целом. Каждый индикатор имеет множество сигналов, по ряду индивидуальных особенностей, не все сигналы могу использовать абсолютное большинство трейдеров. Например АО Вильямса. Автор предложил своё использование этого индикатора, я знаю ещё как минимум 3 сигнала, которые очень помогают мне в волновой разметке и торговле в реальном времени а не потом как предлагает Вильямс. По стохастику я знаю около 8 разновидностей дивергенции (общаюсь с автором данных разработок и от его подхода аж дух захватывает, так чисто он отрабатывает рынок), но я не могу их использовать все полностью, ну не идёт у меня и все. ТС которая застыла в своём развитии можно сравнить с латынью. Такая ТС скоро умрёт. Надеюсь, я смог объяснить свою точку зрения и надеюсь на дальнейший диалог. С Уважением, Сергей PS. считаю что дневник это не только средство самоанализа по соблюдению дисциплины, но и средство доработки ТС под индивидуальные особенности, отладки ТС в случае возникновения сбоев

[cite=Artem, 19.01.2010 06:38:25]Здрасте, всем.
Вот тоже решил мнение свое сказать и предложить еще кое что.
Обычно я не держу позицию больше одного дня, но бывает и 2-3 дня в рынке. (все по системе). В ходе трейда доливаю, отливаю иногда переворачиваю позу. Я пока не представляю как будет выглядеть то что вы собираетесь делать, но примерно смысл понял. ГЛАВНОЕ, что бы не было лишней информации и еще лучше, что бы все настраивалось. Наверно это на так уж и просто сделать, но вот например, щас у вас в сделке есть поля которыми я не пользуюсь или в них всегда одни и те же значения. А именно, я работаю с одним счетом. Так зачем мне постоянно видеть поле Торговый счет? Или по одной системе. Зачем мне видеть это поле? Достаточно в настойках один раз (как это у вас и сделано) указать ТС и Счет. И все. Так же оценки за откр. и закр. можно вообще убрать. Вместо них создать 2 характеристики (оценки за открытие и оценки за сопровождение) и сколько нужно значений.
[/cite]
Хорошее преложенные о возможности скрыть ненужные поля и разделы в заполняемых формах. Так будет действительно удобнее для людей которые пользуются ограниченным перечнем возможностей данного продукта.

Сергей, предлагаю не продолжать спор между опытным трейдером и трейдером-программистом. :13: Или хотя бы отнестись к нему с пониманием. :2: Мне кажется, что оба мнения имеют право на существование. Я использую 2 простые ТС. Есть четкие правила. Правила, которых не было в книге, я создал сам, путем тестирования ТС на истории. Единственное, что меняется - расчет СЛ и ТП. Зависит от волатильности. Лично для меня вполне достаточно того, что сейчас есть в программе. Но я сейчас начинаю понимать какие бывают методы торговли и как для них будет полезен и важен модуль, который Вы предлагаете. (Давайте пока будем называть Ваше предложение - новым Модулем). Поэтому мы обязательно будем его разрабатывать.

[cite=Artem, 19.01.2010 06:38:25]Здрасте, всем.
и предложить еще кое что.
[/cite]

Здравствуйте, Артем.
Да, есть такие мысли сделать много различных настроек в программе. Скоро сделаем. Спасибо.

[cite=Artem, 19.01.2010 06:38:25]
п.с. Кстати, я почему то не могу зайти под своим старым аккаунтом (SArtem). Пишет неверный логин или пароль.
[/cite]

Сори, Артем, почему то Ваш аккаунт был выключен. Сейчас может входить под старым логином.

Игорь, Вы меня не правильно поняли, я чётко понимаю обе стороны работы над программой.
Дело пользователя постоянно жужжать что ему надо, дело программиста думать можно ли это реализовать и как. Когда желания совпадают с возможностями, получается что-то хорошее.
Так что никакого спора нет, есть попытка конструктивного общения, и если я что-то сказал не так, прошу не принимать близко к сердцу, никакой подоплёки, кроме желания получить более удобный для себя продукт, нет.
А мои предложения касаются не только нового модуля)))), но и системы учёта сделки, которая не ограничивается только открытием и закрытием)))) лично у меня точно, да и Артём это подтверждает, контроля ММ и РМ, системы отладки ТС и.д.

Спасибо большое за подарок, не ожидал. Теперь уж точно Вы от меня не отделаетесь))), теперь Ваши «наполеоновские» планы совпадают с моими желаниями)))).

Я также надеюсь, здесь будут высказываться и другие трейдеры, которые, как и я, не шарят в программировании, но точно знают что им надо от дневника.

Надеюсь мы придем к одному какому-то мнению, которое будет реализовано в Вашем продукте.
Я считаю что виной печальной статистики успешности трейдеров - 5%/95% является именно отсутствие анализа своей торговли, либо он крайне ограничен. Не думаю, проигрывающие люди глупы. Да не всем подходит профессия трейдера, но 95% сливающих...
Ваш продукт это действительно то без чего не может жить подавляющее большинство трейдеров. И я с удовольствием буду участвовать в его развитии, если Вы разрешите.

Ещё раз спасибо!!!

С Уважением, Сергей

Ну вот и хорошо, Сергей. Направление выбрали, скоро начнем реализовывать. Так же прошу всех остальных трейдеров присоединяться к обсуждению. Хотя, Сергей, не думаю, что здесь будет много высказываний, во всяком случае пока не будет хоть что-то готово из того о чем мы говорим.

Доброго дня, Уважаемые.
Не может не радовать появление новых и интересных идей. Давайте не забывать, что программа должна служить нам и действительно помогать при работе. Мы со своей стороны обещаем реализовывать все интересные идеи. Спасибо и успехов.

[cite=Admin, 19.01.2010 11:54:57]Доброго дня, Уважаемые. Давайте не забывать, что программа должна служить нам и действительно помогать при работе. [/cite] Это претензия?))) Разве мы забыли. Поэтому и пишем предложения, чтобы программа помогала в работе, при чем, на мой взгляд, самой сложной ее составляющей. Деньги заработать легко, а вот сохранить, добиться стабильности... тут как раз без Вашей программы не куда С уважением Сергей

Сергей, что Вы, ни в коем случае. Я наоборот хочу сказать, что нужно делать удобные и главное нужные программы. К чему и призываю всех трейдеров. Без Вашей помощи будет сделать это гораздо сложнее. Благодарю за помощь. Успехов!

Андрей, Игорь

Можно ли попробовать нарисовать картинку формы по моим предложениям? Если Вы не против, ведь над дизайном вы тоже не 5 минут думали, я потихонечку попробую. Но сразу говорю я не художник, рисую в Снагите

Вы до этого говорили, что тех.задания писать не умеете, но получилось все четко и понятно. :4: Конечно, мы не против. Только ЗА.

Сергей, красота сейчас совсем не нужна. Важен общий принцип, модель, структура.

[IMG]http://i078.radikal.ru/1001/7f/cbca52241881.png[/IMG] где-то так

Сори за долгий ответ. Релиз новый готовим. Ну как то так наверно и будет. Сначала структуру разработать нужно, интерфейс в последнюю очередь.

Планы такие пока:
То что есть сейчас это будет MaxProfit 1.x Forex Classic, то что предлагаете Вы - MaxProfit 1.x Forex Professional.
Сейчас заканчиваем с поддержкой 5-го знака, возможностью выбора Величины лота (либо 1 лот = 1 млн, либо 1 лот = 100 тыс), рассчетом Свопа, загрузкой данных из Екселя и торговых платформ. Параллельно готовиться к выходу MaxProfit 2.x Funds для работы на фондовом рынке. После всего этого начнем разработку MaxProfit 1.x Forex Professional. Это будет где-то через 1 месяц. Вот такие пока планы.

Да не за что извиняться, я понимаю что Вы работаете.

Меня единственное мучает вопрос, чем фондовый рынок от форекса отличается, кроме наличия биржи, реальных объемов и законодательного регулирования. Разве что еще комиссия присутствует, так некоторые ДЦ это и на форексе практикуют. Если честно я не специалист по фондовому рынку, кроме валютных фьючерсов никуда не лазил, но интересно очень))))

С Уважением, Сергей

Вышел новый релиз, жду сообщения о продолжении дальнейшего обсуждения

Давайте продолжим беседу, но мне пока нечего сказать. У нас есть четких план по разработке. И как я уже сказал, то о чем мы говорим мы займемся не раньше марта. До конца февраля будем доделывать, то что есть сейчас и выпускать версию 2.0 для фонда. Мы получаем десятки писем с просьбами сделать версию для фондового рынка. Да пока и не понятно до конца КАК будет выглядеть то о чем мы говорим.

Ок, я подожду до марта лучше, так наше общение будет продуктивнее Игорь, а Вы не могли бы перечислить хотя бы несколько просьб по версии для фондового рынка, это конечно на ваше усмотрение, но мне интересно, чем торговля на фондовом рынке в отличается от форекса, если форекс это та же биржа + круглосуточный режим работы - реальные объемы С Уважением, Сергей

[cite=Putnic, 06.02.2010 12:57:07]Ок, я подожду до марта лучше, так наше общение будет продуктивнее

Игорь, а Вы не могли бы перечислить хотя бы несколько просьб по версии для фондового рынка, это конечно на ваше усмотрение, но мне интересно, чем торговля на фондовом рынке в отличается от форекса, если форекс это та же биржа + круглосуточный режим работы - реальные объемы

С Уважением, Сергей

[/cite]

Сергей, я не знаю в чем разница. Я не занимаюсь второй версией. Насколько я знаю, она вроде уже давно готова, но есть какие то причины по которым она до сих пор еще не вышла.

Игорь, Вы не подскажете, что именно мне надо подготовить к продолжению обсуждения, какие блоки или еще что-то?

Хотелось бы к началу обсуждения разговаривать с Вами на одном языке, чтобы потом не тратить время на ненужные переговоры не о чем

Заранее спасибо

С Уважением, Сергей

Ок. Как какие мысли будут - сообщу.

Ну вот и наступило 1 марта, начало работы над новой версией программы:8:

Здравствуйте, работа началась. Как будет что показать, я обязательно Вам дать знать.

Доброго времени суток уважаемые разработчики ! Хотелось бы видеть в программе как \"цена пункта инструмента\" и \"комиссия\" к примеру цена пункта на паре Eur/usd одна а на 6j (фьючерс на япоскую йену) другая а на Fdax третья и соответственно результат сделки будет разный при прохождении к примеру ценой 100 пп при одном и том же лоте! Спасибо !

Здравствуйте.
Ну это же немного из другой оперы. То что есть сейчас (MaxProfit 1.x Forex) предназначено только для учета и анализа сделок, совершенных на рынке форекс.

Получил от Вас письмо по е-мейлу, позвольте тут Вам на него и отвечу, заодно и другие узнают о наших планах.

Завтра-послезавтра (все-таки наконец-то :) ) выйдет релиз MaxProfit 1.4.7 Forex. Там будет много новых полезных функций. Это будет последний релиз для версии 1.х, больше 1.х обновляться не будет. Если в нем будут найдены серьезные ошибки, то выйдет еще 1.4.8 с исправлениями ошибок.

Через некоторое время выйдет в свет MaxProfit 2.х Classic. Эта версия предназначена для учета и анализа сделок, совершенных на всех рынках (форекс, фонды, фьючерся, опционы). Ее будем прокачивать по полной.

Это будет модульная программа, т.е. те кто работает, например, только на фондовом рынке, покупает лицензию на \"фондовый модуль\", активирует программу, после чего в ней остаются справочники, журналы, документы, отчеты относящиеся только к фондовому рынку. Другой (лишней) информации вы не увидите, она вам не будет мешать. Можно будет приобрести несколько различных лицензий. На каждый рынок свой набор документов, журналов, справочников и отчетов. Т.е. сделки-форекс будут храниться в журнале-форекс, сделки-фонды будут храниться в журнале-фонды. Для каждого рынка свой отчет и свои справочники.

Ранее мы планировали выпускать для каждого рынка свою программу, но так так некоторые (или многие) работают сразу на нескольких рынках, то мы решили сделать все в одной программе, так будет гораздо удобнее.

Те пользователи, которые сейчас работают на форексе и пользуются программой MaxProfit 1.x Forex безболезненно обновятся до MaxProfit 2.х Classic. Они не увидят никакой другой лишней информации. Все будет так же как и есть сейчас, кроме того что изменится номер и название программы. Доплачивать ничего не будет нужно. Все обновления для форекс-модуля все будут получать так же бесплатно.

Модули для фондов, фьючерсов и опционов будут дороже раза в 2-3 форекс-модуля. Кстати, и форекс-модуль скоро подорожает на процентов 20-30.

Если вы сейчас приобретете лицензию на MaxProfit 1.x Forex, а затем решите работать только, например, с фондовым-модулем, то вы сможете доплатить лишь разницу между стоимостью форекс-модуля и фондовым-модулем. После чего в программе будет доступен только фондовый-модуль.

Еще раз скажу. Те кто сейчас пользуется MaxProfit 1.x Forex, безболезненно перейдут на MaxProfit 2.х Classic. Интерфейс программы не изменится, лишней информации (новых форм справочников, журналов и т.д.) видно не будет. Все останется как есть сейчас. Обновления для форекс-модуля будут так же бесплатно получать, как мы ранее и обещали. Доплачивать ничего не будет нужно.

Надеюсь, своим сумбурным (воскресенье же.... :) ) сообщением смог ответить на Ваши вопросы.

[cite=Support, 14.03.2010 20:20:57]Здравствуйте. Ну это же немного из другой оперы. То что есть сейчас (MaxProfit 1.x Forex) предназначено только для учета и анализа сделок, совершенных на рынке форекс. Получил от Вас письмо по е-мейлу, позвольте тут Вам на него и отвечу, заодно и другие узнают о наших планах. Завтра-послезавтра (все-таки наконец-то :) ) выйдет релиз MaxProfit 1.4.7 Forex. Там будет много новых полезных функций. Это будет последний релиз для версии 1.х, больше 1.х обновляться не будет. Если в нем будут найдены серьезные ошибки, то выйдет еще 1.4.8 с исправлениями ошибок. Через некоторое время выйдет в свет MaxProfit 2.х Classic. Эта версия предназначена для учета и анализа сделок, совершенных на всех рынках (форекс, фонды, фьючерся, опционы). Ее будем прокачивать по полной. Это будет модульная программа, т.е. те кто работает, например, только на фондовом рынке, покупает лицензию на \\\"фондовый модуль\\\", активирует программу, после чего в ней остаются справочники, журналы, документы, отчеты относящиеся только к фондовому рынку. Другой (лишней) информации вы не увидите, она вам не будет мешать. Можно будет приобрести несколько различных лицензий. На каждый рынок свой набор документов, журналов, справочников и отчетов. Т.е. сделки-форекс будут храниться в журнале-форекс, сделки-фонды будут храниться в журнале-фонды. Для каждого рынка свой отчет и свои справочники. Ранее мы планировали выпускать для каждого рынка свою программу, но так так некоторые (или многие) работают сразу на нескольких рынках, то мы решили сделать все в одной программе, так будет гораздо удобнее. Те пользователи, которые сейчас работают на форексе и пользуются программой MaxProfit 1.x Forex безболезненно обновятся до MaxProfit 2.х Classic. Они не увидят никакой другой лишней информации. Все будет так же как и есть сейчас, кроме того что изменится номер и название программы. Доплачивать ничего не будет нужно. Все обновления для форекс-модуля все будут получать так же бесплатно. Модули для фондов, фьючерсов и опционов будут дороже раза в 2-3 форекс-модуля. Кстати, и форекс-модуль скоро подорожает на процентов 20-30. Если вы сейчас приобретете лицензию на MaxProfit 1.x Forex, а затем решите работать только, например, с фондовым-модулем, то вы сможете доплатить лишь разницу между стоимостью форекс-модуля и фондовым-модулем. После чего в программе будет доступен только фондовый-модуль. Еще раз скажу. Те кто сейчас пользуется MaxProfit 1.x Forex, безболезненно перейдут на MaxProfit 2.х Classic. Интерфейс программы не изменится, лишней информации (новых форм справочников, журналов и т.д.) видно не будет. Все останется как есть сейчас. Обновления для форекс-модуля будут так же бесплатно получать, как мы ранее и обещали. Доплачивать ничего не будет нужно. Надеюсь, своим сумбурным (воскресенье же.... :) ) сообщением смог ответить на Ваши вопросы. [/cite] т е если я работаю и с форексом и с фондом имея лицензию на нынешнюю версию мне придется доплатить только за 2-ой модуль и в программе будет доступно 2 модуля форекс и фонды ? я правильно понял ? Спасибо

Да, совершенно верно.

Доброго вечера ! Есть еще одно пожелание в разделе справочники - торговые системы добавить элемент скриншот для того чтобы наглядно видеть по какому сигналу построена торговая система ! Спасибо

Здравствуйте. Т.е., если я правильно понял, то нужно сделать так, чтобы каждому элементу справочника \'Торговые системы\' можно было добавлять еще и скриншоты, правильно? Сейчас есть возможность дать Наименование, Полное наименование и Описание. Добавляем еще и скриншоты? Так?

Уважаемые, трейдеры.
При появлении новых идей по улучшению программы создавайте, пожалуйста, новые темы. В названии темы постарайтесь кратко и емко описать Ваше предложение. Спасибо.

[cite=Support, 17.03.2010 20:44:16]Здравствуйте.
Т.е., если я правильно понял, то нужно сделать так, чтобы каждому элементу справочника \\\'Торговые системы\\\' можно было добавлять еще и скриншоты, правильно? Сейчас есть возможность дать Наименование, Полное наименование и Описание. Добавляем еще и скриншоты? Так?


[/cite]
Да Все верно !

ОК. Записали, скоро сделаем. Спасибо за предложение.

добрый день. с праздником Победы. мне не очень удобно вмешиваться в столь дельную беседу с обсуждением конкретных предложений. я же стараюсь не усложнять вещи и отношусь ко многому проще, если это возможно. программа мне нравится в целом. стараюсь использовать и подгонять под свои нужды то что есть. например, весь анализ записываю в поле \"комментарий\" по схеме: МОДЕЛЬ РЫНКА. ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, ПРОГНОЗЫ, КРОСС-КУРСЫ. ПРОГНОЗ. ПРОТИВ. ПЛАН ТОРГОВЛИ. СПОСОБ и МОМЕНТ открытия на 3h. ВЕДЕНИЕ и КОММЕНТАРИИ. остальное (детали, психологический настрой, длительность, оценку ошибок и прочее) пытаюсь уместить в \"характеристики сделок\". однако чувствуется нехватка возможностей программы, которые я бы использовал по своуму усмотрению. например, неплохо было бы существенно расширить поле \"комментарий\" (у меня расширяется только влево), может разбить это поле на несколько частей или же создать несколько таких полей и может даже дать возможность их обозвать своими наименованиями: модель рынка, фунд анализ, прогноз и т.д. (или №1,№2...) на усмотрение Ваше или отдельного трейдера с возможностью размещения в заглавии короткого резюме отдельного (скрываемого, сворачиваемого...) комментария. также хотелось бы иметь больше полей \"характеристики сделок\". не я первый прошу, но поверьте, 10-и не хватает. или же создать что-то дополнительно к \"характеристикам\" (например, \"\"сопровождение сделки\" с 10-ю или более полями), куда мы трейдеры будем писать каждый свое: доливки, отступления от правил, псих. настрой, частые ошибки и всякое прочее). добавьте еще что-нибудь, что мне не пришло в голову, что бы могло быть использовано одними трейдерами и проигнорировано другими. тем самым увеличится гибкость программы под конкретного трейдера. и все будут довольны. несмотря на то, что эти \"все\" - очень даже разные человеки. Сергей

много написал в предыдущем посте:9: . скажу проще свою мысль: дайте нам больше разных полей и возможность их редактировать...

[cite=MACD, 09.05.2010 06:06:02]много написал в предыдущем посте:9: . скажу проще свою мысль: дайте нам больше разных полей и возможность их редактировать... [/cite] Здравствуйте, Сергей. И Вас с праздником. Спасибо, мысль понятна, будем думать. Была такая идея сделать так, чтобы пользователь мог сам добавлять поля в документ. И выбирать \"Тип\" этого поля. \"Тип\" может быть, либо Текст, либо Дата, либо Время, либо значение будет выбираться из справочника (справочники тоже сами сможете добавлять), либо это Число. Сделать это можно, но тут другая проблема - как по таким полям делать отчет? Толку от таких полей будет мало, если по ним нельзя будет сделать хороший отчет. Но что-нибудь придумаем.

[cite=Support, 11.05.2010 05:44:45][cite=MACD, 09.05.2010 06:06:02]много написал в предыдущем посте:9: . скажу проще свою мысль: дайте

нам больше разных полей и возможность их редактировать...
[/cite]

...Сделать это можно, но тут другая проблема - как по таким полям делать отчет? Толку от таких полей будет мало, если по ним нельзя будет сделать хороший отчет...

[/cite]
да Бог с ним с отчетом. пока достаточно было бы для себя как-то упорядочить то, что размещаем в поле \"комментарий\". те, кому обязательно учитывать что-то в отчете, может размещать это в \"характеристиках сделки\". а просто текст с замечаниями по открытию, ведению, разбором своих ошибок и т.д. нужен для более глубокого индивидуального (а не формализованного в отчете) анализа. для начала это было бы существенное улучшение удобства и возможностей программы. также неплохо сделать \"характеристики сделки-2\" или как-то по другому назвать это, и не учитывать это в отчете (пока). поверьте, не все подлежит формализации. иногда просто интересно почитать то, что написал в плане торговли, обоснование отступления от него и связанные ним эмоции, ну и конечно резюме на холодную голову. а на все это одного единого поля не хватает. книгу и то по главам разбивают. Сергей

Хорошо, Сергей. Сделаем. Спасибо за предложение.

Поддерживаю !
Нужна возможность добавления вкладок Характеристика сделки и -1, и -2, потому что анализируешь график на разных таймфреймах.
Кроме того нужна возможеость добавлять столбцы в Характеристики сделки это для того, чтобы если используешь анализ одних и тех же индикаторов на разных промежутках времени можно было их разместить на одной странице. В заглавии этих столбцов можно указывать период

То что поддерживаете выше сказанное это я понял. Сделаем. Точнее уже сделали. В 2.0 количество характеристик не ограниченно и они двух видов: Список значений и Число. Характеристика в типом Список значений это такая же как и сейчас есть в программе, а с типом Число новая. Можно например создать характеристику \"Недоход до СЛ\". Но я не совсем понял что вы имеете ввиду? Вы вроде про что-то другое пишите. [attachment=31:c3fbec834df5b959bb3106472a45eac0[_]111.png:2] [attachment=32:c3fbec834df5b959bb3106472a45eac0[_]222.png:2]

Я имел вввиду, чтобы можно было добавлять ещё 1-2 поля Тип значений, чтобы можно было в названии указать период. Есть у Элдера система 3-х экранов, где он советует анализировать одни и те же индикаторы на разных периодах. В принципе если не занимаешься пипсовкой смотришь на графики 2-3 периодов.Если работаешь одним итем же набором индикаторов, то удобно анализировать их значения когда они находяться рядом, ну а в журнале пусть содержаться толька значения на младшем таймфрейме , остальные будут видны когда будет открываться подровно данные как и сейчас.

Я 20 раз прочитал Ваше сообщение :) но так и не понял о чем Вы говорите :) Может нарисуете :)

Попробую обяснить! Может яиспользую нетак как вы задумываете и по этому нет понимания.
Сейчас в документе Сделка во вкладке Характеристика у вас таблица из 2-х столбцов:
характеристика и значение, а мне надо чтобы было четыре колонки
характеристика и значение М15, значение Н1, значение Н4. Т.е. чтобы была кнопка Добавить колонку и я мог указать наименование колонки.
В столбце Характеристики я вписываю наименование индикатора, в столбцах значение я вписываю значения индикаторов на разных таймфреймах. Часто бывает, что они не совпадают. Надо анализировать какие несовпадения существены, а какие не имеют значение. В журнале Сделки можно отражать значения на младшем таймфрейме, в данном случае на М15. Чем более длинная игра, тем более старшие таймфреймы используешь, при длительной используешь Н1, Н4, Д1 . Соответственно в журнале будут отражаться значения на Н1. Входишь в сделку согласно младшего. Если всё сложилось удачно анализ скорее всего проводить не будешь. А если не вмою пользу, прийдётся анализировать подробно, а в журнале этого не сделаешь, всё-равно прийдёться подробно просматривать сделку, а там увидим на что же указывали индикаторы на старших таймфреймах и какие сигналы нельзя игнорировать. После этого добавляемкомментарий и вносим проправку в систему, по которой сработали в данной сделке.
Надеюсь теперь понятно.

Спасибо, понятно. Вот только универсальность программы пропадет. Кто-то даже и не знает дядю элдера и его 3 окна. Я Вам вот что предложу: создаете характеристику, называете ее как хотите и создаете у нее 8 значений:
1. М15 up, H1 up, H4 up
2. М15 up, H1 up, H4 down
3. М15 down, H1 up, H4 up
4. М15 up, H1 down, H4 up
5. М15 up, H1 down, H4 down
6. М15 down, H1 down, H4 up
7. М15 down, H1 down, H4 down
8. М15 doun, H1 up, H4 down

Далее у каждой сделки выбираете эту характеристику и нужное значение. Как Вам такой вариант?

По моему универсальность не пропадает, а возможности расширяются. Ведь колонки добавляются по желанию, а в журнале и в отчётах участвуют только данные из одного столбца значения. В данном случае добавленные поля будут трактоваться как коментарии с определённым списком значений
Тот вариант, что вы предлагаете не подходит , он малоинформативен, хотя я обдумаю. Каждый сигнал иммеет не два, а как минимум три значения up,down и неопределённость.Хотя можно ставить прочерк конечно. Просто есть сигналы , которые трактуются как продолжение тренда, или закат.
Спасибо.
Я обдумаю ваш вариант.

Хорошо. А я подумаю над Вашим. Спб.